郭永新：各位代表，今天大会精彩纷呈，我们以感怀十年发展成就开篇，现在我们以展望未来十年纸业版图作为大会结尾，未来十年四个字给人无限遐想，中国纸业未来十年会变成什么样子呢，让我们有请六大预言家，他们是：河南投资集团技术总监郭海泉，北欧林纸集团总经理胡琦寅、牡丹江恒丰纸业有限公司董事长徐祥、王子制纸国际贸易(上海)公司营业部总经理李建明、华南理工大学教授陈港、厦门建发纸业有限公司企业发展部经理翁海东，非常高兴请到六位嘉宾，有教授，有实战的总经理，有贸易商，有实业家，我们会围绕十个话题进行猜想。因为是猜想，所以没有标准答案，让我们在第十九届纸业发展大会上对照今天大家的回答是对还是错。所以咱们有十年的时间，第一个猜想就是到了2026年中国纸和纸板的产量，现在是接近1.2亿吨，再过十年是到1.5亿吨，还是萎缩变成1亿吨，大家可以探讨一下，先请翁总谈谈。

翁海东：我先捡好说的说，因为十年周期那么长有很多不确定因素，比如说中国未来十年的经济走势，像中国老龄化，包括刚才讲到纤维短缺问题。有一些东西我们可以预见得到的，比如说像中国城市化进程还没有结束，新生代00后、90后是未来十年的消费主力，比如说生活用纸今年我估计消费量900万吨，过十年人均十公斤，也不过到日本美国目前一半水平。到了2020年快递业务大概有一千亿件，这个数字比较偏大，我们讲一个比较保守的数字，十年年均增10%。目前四百到五百万吨用的箱板纸，未来加六百万到七百万吨不成问题，今天早上仙鹤王总也说特种纸也有提升空间，再加两百万，再加一千五百万没有问题，中国出口在“一带一路”有很大市场，整个增量会比未来十年中国增量还大，最好的纸机都在中国，我们有很强竞争优势，那么大市场还能加多少，如果说纤维安全可以保证，我觉得有很大的潜力到1.5亿吨。

郭永新：翁总认为总量增到1.5亿吨没有问题，下面请胡总，您对芬兰北欧的行业发展非常熟，我们经常说希望中国纸业的明天就是芬兰的今天，按照北欧走过的路程，您认为中国造纸未来产量是涨还是萎缩?

胡琦寅：谢谢给我这个机会，芬兰造纸工业界一般也是看北美发展趋势，这个主要谈的是市场方面，芬兰现在这个状况大家实际上也是有一定了解，我来之前正好参加芬兰造纸工程协会年会，对于未来的发展，他们现在就感觉到对芬兰来说，没有很大需求，芬兰国内市场需求小，主要还是靠出口，所以说中国看芬兰那也还要根据中国实际情况来看，特别是消费者对产品的需求，还有现在我们谈的纸种的变化，芬兰是林业大国，所以如何把木材做成不同纸种这是我们最感兴趣的。中国不一样，森林覆盖面积不一样，我认为在未来的十年里，到底是多还是少，主要是根据中国的消费者对于纸种的需求，人民生活水平提高了，纸种的需求肯定会增加，但是到底是哪个纸种，是以废纸为主还是以木材研究出新产品为主，我感觉降是很困难的，只有涨的趋势，至于涨到多少数字我这里很难讲，所以这个大概是我对纸种产量到底是高还是低的一个看法。

郭永新：胡总也是倾向于微涨，但没有翁总这么乐观，下面有请徐祥徐董事长谈谈你怎么看这个问题。

徐祥：谢谢大家，我们在一线作战的认为第一总量没有大的增长。

郭永新：有不同观点了。

徐祥：总量在现在基础上如果说是增长应该也是非常缓慢的，量也不会大，但是结构上一定有涨有降，现在为什么这么讲?随着经济结构调整，有些产品它一定有增长的，比如说生活用纸、包装用纸、特殊工业用纸，这是经济发展和生活水平提高的大趋势，有些产品比如与信息技术应用相关的产品一定会有所下降，这是大趋势。所以第一不能简单说增长，应该说在现有基础上缓慢增长，或者说在个别时候也会有停滞阶段。第二要从两个市场来看，一个是中国市场，一个是海外市场。从中国造纸本身角度来说，过去很长一段时间中国制造业靠中国市场来拉动，很多国际上的无论是造纸设备还是造纸原材料，包括跟造纸相关的很多产业是靠中国来拉动的，我想中国拉动能力现在也到了极限，或者到了一个比较高的天花板，中国增长的潜力，中国造纸增长潜能在走出去，走到国际市场，无论是“一带一路”还是其他政策，以后我们会重新走入靠中国市场增长起来的国家，这是我们认为今后一段时间整个产能的发展趋势。

郭永新：好，谢谢徐总，我们想问一下李总，问题再加大点难度了，现有有一个观点认为不单不涨还要降，还要大幅降，为什么呢?现在你看中国从外国进口纸浆做成纸运出去，将来会不会在巴西生产中国需要的纸，再从巴西运回中国来，如果有这样一天的话，中国纸的产量不单维持不了1.2亿，可能连一个亿都达不到了，这个有没有可能?